#25 Die Sprache unserer Kinder: Sprachentwicklung fördern

00:00:00:

00:00:04: Late Talkers.

00:00:05: Betsprecher, der ist spätzünder, der beobachtet viel und redet aber noch nicht soviel.

00:00:12: Dafür kann er dann ganz toll Fahrrad fahren oder Laufrad fahren, aber er kann noch nie so gut reden.

00:00:17: Das is absoluter Bullshit!

00:00:21: Willkommen – Der Kids Dog mehr Gesundheit für dein Kind.

00:00:24: Als Kinderarzt kennt Vitor all die Fragen.

00:00:27: Sorge man Ängste von Müttern und Vätern wenn sie in seiner Praxis stehen.

00:00:30: Ein Blick hinter die Kulissen.

00:00:31: Dieser Podcast bewegt, schlaut euch

00:00:33: auf

00:00:34: verpackt medizinische Komplexität in verstehbares Deutsch.

00:00:37: Beantwortet Fragen und schafft Verständnis!

00:00:39: Vito erklärt euch alles aus medizinischer Sicht und ich Gerrit Dreifachvater für euch.

00:00:44: durch diesen Podcast und werdet ihr eine oder andere Anekdote sicherlich auch noch mal raushauen.

00:00:48: Viel Spaß bei dem Format der Kids Dog mehr Gesundheit für dein Kind.

00:00:59: Wenn die Kinder anfangen zu sprechen ist es eigentlich das schönste was es gibt für uns Eltern.

00:01:04: Vor allen Dingen auch dieses Memory zu erahnen, was meinen die denn jetzt?

00:01:07: Die zeigen dann vielleicht noch nicht, irgendein Wort wird versucht zusammenzuklemmen und am Ende ergibt es nach einer Zeit eine eigene Sprache, die auch nur die Eltern verstehen.

00:01:17: Ich erinnere mich immer daran als ich meinem ersten Sohn mal zu meinen Eltern gegeben

00:01:22: habe und ich

00:01:23: sah so passiv daneben als junger Vatern, habe ich erst gemerkt wie sehr ich mein eigenes Kind verstehe.

00:01:28: durch.

00:01:32: Also durch solche Begrifflichkeiten wusste ich, was gemeint ist und die Eltern haben es irgendwie nicht richtig auf den Schirm gekriegt.

00:01:38: Kannst du dich an diese Situation auch erinnern?

00:01:40: Ja also ich glaube das kann.

00:01:42: jeder der Kinder hat kann sich dann genau diese Situation erinnern und die erlebe ich auch immer in der Praxis, dass viele Eltern sagen ja ich verstehe sie aber was sie meint oder was ihr meint.

00:01:52: Und wenn es gerade um irgendwelche Abweichungen geht zur Norm wo man dann sagen muss ist das noch in Ordnung?

00:01:59: Oder nicht?

00:01:59: wann müssen wir da mehr machen?

00:02:00: und dann kommt immer gerne das Argument Ich Versteh Sie!

00:02:03: Dann sage ich immer Das ist super dass wenigstens eine oder zwei sie verstehen Aber wir müssen vielleicht auch weiter gucken.

00:02:07: aber wie gesagt gerade am Anfang Wie du sagst ist immer total happy wenn das Kind dann plötzlich da-da oder Bappa, oder irgendwas so ähnliches sieht.

00:02:17: Wobei gestern habe ich ein Video gesehen – das war echt gruselig muss ich sagen!

00:02:20: Da war so ein ganz kleines Baby….

00:02:22: Das war irgendwie auf TikTok ….

00:02:23: Da waren kleines Babys, das war höchstens... Also ich würde sagen vier Monate alt oder fünf Monate halt und es liegt so auf dem auf der Couch mit den mit den Eltern.

00:02:33: Und dann sagt der Vater, i love you und dann guckt dieses Kind zurück und sagt ich liebe du und sagt das zurück und dann gucken alle so voll erschrocken die Kamera und dann so mäßig hat das Kind das wirklich grad gesagt?

00:02:44: Und dann wiederholt der Vater das noch mal, und dann wiederholt das Kind das wieder.

00:02:49: Das war wirklich gruselig!

00:02:50: Und es habe ich noch nie so gehört, dass ein junges Kind das einfach nachmacht.

00:02:54: Aber das war schon sehr früh aber total krass.

00:02:58: Ist das nicht so fake?

00:03:00: Nee also... Ich hab extra dann geguckt und dieses Video gibt's noch auf anderen Plattformen und da wird klar, dass das kein Fake ist.

00:03:10: Also die Eltern wurde danach hat das Kind es glaube ich auch nie wieder gemacht.

00:03:14: In dem Fall ist es, es hört sich wirklich und bei einem mal denkt man ja mein Gott manchmal macht auch eine Katze irgendwie komische Geräusche die sich anhört wie als wird sie reden oder nun.

00:03:25: Und so.

00:03:26: aber das ist, die haben das direkt danach nochmal gemacht und also in dem Video sieht das schon sehr sehr echt aus und die Eltern gucken auch wirklich nicht so Ja wir faken das jetzt sondern die gucken wirklich erschrocken.

00:03:37: Die gucken wirklich er schrocken.

00:03:38: deswegen fand ich irgendwie fand ich eigentlich sehr lustig das video.

00:03:42: Jetzt haben wir immer noch nicht gesagt, warum es eigentlich heute geht in dieser Folge.

00:03:45: Heute, genau.

00:03:47: Wir hatten ja über die Sinnesorgane gesprochen die letzten Male.

00:03:50: Über die Nase, über die Augen und vor allem auch über das Ohr.

00:03:54: Und bei den Ohren haben wir ein bisschen angeschnitten... Da geht es natürlich auch um die Sprachentwicklung.

00:04:00: Dann haben wir gesagt, wir machen eine Folge heute über die Spracherentwicklungsstörung nicht überall aber dass man mal so einen groben Überblick bekommt und dass die Eltern so ein bisschen auch das Gefühl bekommen wann sollte man vielleicht doch mal schauen lassen näher?

00:04:14: ein bisschen Awareness, dass man guckt wann was ist noch normal und wann sollten wir schauen ob das noch irgendwie in der Norm ist.

00:04:22: Und ob man da vielleicht doch zum Logopäden... Wann sollte man zum Logopeden?

00:04:25: Weil das waren ganz häufige Fragen und da haben wir gesagt dann machen wir eine extra Folge heute!

00:04:29: Damit ihr wisst was euch erwartet in den kommenden Minuten.

00:04:32: wie erkennt man eine Sprachentwicklungsstörung?

00:04:34: steht der Intelligenz oder dem Lernvermögen eigentlich irgendwelche Probleme im Weg bei der Sprachstörung am Ende.

00:04:41: Was ist überhaupt die Definition,

00:04:42: bevor

00:04:43: wir uns Sorgen machen von Sprach- oder Sprech-Störungen?

00:04:46: Welche Ursachen kann es haben?

00:04:47: Was gibt es für Anzeichen?

00:04:49: Was können wir dagegen tun und wie können wir fördern?

00:04:51: Wie sollten wir als Eltern mit den Sorgen und Ängsten eigentlich auch in dem Punkt umgehen wenn es vielleicht ein bisschen akuter ist?

00:04:57: Die Folgen für das Kind und Mythos!

00:05:00: Schnuller führt er wirklich zur Sprachsteuerung höre ich immer wieder nimm mal den Schnull aus dem Mund du lispelst und das machen wir heute Mal schön zusammengedampft.

00:05:08: und kleiner Hinweis noch, sollte es ab und zu mal ein bisschen klappern in der Aufnahme.

00:05:11: Das liegt daran dass ich ja im Norden sitze und hier ist so ein bisschen wie soll man sagen windig aktuell Und das ist die Chalosie hier bei mir

00:05:20: im Studio

00:05:21: Die ich nicht festkleben kann weil ich sonst aus dem Festerfall.

00:05:24: das heißt da ein bisschen Rücksicht nehmen.

00:05:26: Jetzt haben wir die Agenda auf den Tisch gelegt wieder.

00:05:28: aber jetzt lass uns mal mit der Definition Sprachstörungen anfangen.

00:05:32: Wenn ich jemanden treffe Ein Elternteil Die sagt, mein Kind hat eine Sprachstörung.

00:05:38: Was verbirgt sich hinter diesem Begriff?

00:05:41: Genau also das ist ein riesiger Oberbegriff muss man sagen.

00:05:46: grob unterteilen in Spracherwerbstörung oder Sprechstörung.

00:05:51: Es gibt Kinder, es gibt Menschen die haben ein Problem eben das überhaupt anfangen zu sprechen dass gerade am Anfang dass sie einfach richtige Sätze zusammenhängen der Sachen also einfach Sprache entwickeln.

00:06:05: Das kann ein Fehler sein häufig ist es aber nicht isoliert muss man sagen Ganz häufig.

00:06:11: der, der eine Sprache Werbstörung hat kann auch eine Sprechstörung haben oder umgekehrt.

00:06:16: Bei der Sprechtörung.

00:06:16: ist es so dass dann zum Beispiel auch Also die Artikulation, das Bild von bestimmten Buchstaben ist dann erschwert oder falsch?

00:06:26: Falsch.

00:06:26: Ich habe auch meine Probleme mit dem SCH und den CH.

00:06:30: Ich als Hesse versuche... Auf Hessen versuche ich einen CH zu bilden und das kommt manchmal an den verschiedensten Stellen hin wo es gar nicht hinkommt.

00:06:38: also Es ist falsch so mit SCH Und deswegen wie gesagt Sprechstörung, Artikulation, bestimmte Wörter Bilden, laute bilden kann dann eingeschränkt sein oder wie gesagt ja überhaupt der Spracherwerb und das kann häufig zusammenfallen.

00:06:58: Was wir nicht vergessen dürfen ist, dass zum Beispiel ganz am Anfang einfach schon wo die Kinder noch gar nicht richtig sprechen also noch gar nichts richtig lauter von sich geben.

00:07:06: Die kleinen Säuglinge das dort schreien Blickkontakt solche Sachen.

00:07:11: Das gehört auch zum Spracherwerb dazu.

00:07:14: und würde man auch, dass die Kinder ob sie z.B.

00:07:18: die Person angucken wenn Sie dann später auch sprechen oder ob sie die Hände mit bewegen.

00:07:22: Also einfach dieser Körperhaltung, die Gesichtsmimik.

00:07:27: Das gehört alles auch zur Sprache dazu und wird zum Beispiel

00:07:31: beurteilt.".

00:07:32: Aber mal eine andere Frage wie auf der Würste den Eltern, die selber falsch sprechen?

00:07:37: Ich mache momentan viel Hausaufgaben mit meinem Ältesten und er wollte letztens Leiter schreiben und schreibt das am Ende mit A weil dann ist mir aufgefallen dass viele im Umfeld ja auch Leitarsagen oder Reihen und nicht leiter oder reiter mit er am Ende.

00:07:54: Da fängt es ja schon an, oder?

00:07:56: Genau, also wir lernen am Vorbild.

00:07:58: Also das ist bei allen Sachen so.

00:08:00: Wir müssen mit gutem Vorbild vorangehen und wenn wie immer Leitha oder so bestimmte Sachen sagen, dass macht man auch im Umgang sprachlichen, ist das ja auch vollkommen normal?

00:08:10: Die Kinder lernen ja auch zum Beispiel beim Schreiben ganz häufig noch in manchen Bundesländern.

00:08:15: lesen nach Nevi heißt das schreiben nach Hören oder so wie das da heisst Und dann wird es ja sogar toleriert.

00:08:21: Da ist es leitahe heißt und dass der Vogel mit F geschrieben wird.

00:08:25: Aber wie gesagt, wenn wir wollen dass unser Kind auch die Sachen richtig ausspricht müssen.

00:08:30: Wir mit gutem Vorbild mit vorangehen und dann halt auch leichter sagen und nicht leiter und es ist der Käse und nicht der Käser

00:08:38: das ist der Alltag.

00:08:39: Wie wissen wir?

00:08:40: Wir wissen, wie wir es schreiben müssen.

00:08:41: heute achte ich total drauf, wie ich mich attikuliere weil es ja genau

00:08:45: heute geht's darüber alle gucken ganz genau

00:08:47: hin und schreibe meine Jungs vielleicht geht ihr auch noch mal.

00:08:52: zum Logo B Würde ich sagen, wenn dann gehen wir da zusammen hin.

00:08:56: wieder auf jeden Fall Spaß.

00:08:57: Grenzt doch mal die Entwicklungsstörungen der Sprache ein von der zeitlichen Sortierung her vielleicht das sondern statistischen Wert dabei?

00:09:04: Wann fängt das an was grad schon gesagt gestigen Mimik ist gerade in der Anfang sehr gerade im Anfang sehr relevant.

00:09:10: aber wann sprechen wir denn überhaupt von Störungen Wenn du auf einmal einen Kind vor die sitzen hast welches Alter hat das und was muss es können?

00:09:17: also Das häufigste wo, also bei der U sechs zum Beispiel das ist mit einem Jahr da wird dann gefragt.

00:09:24: Also da soll das Kind noch gar nicht Mama und Papa.

00:09:27: manche sagen natürlich Mama es kann Papa sagen das finde ich schon sehr krass.

00:09:30: Mit einem Jahr reicht eine Lautverdopplung.

00:09:33: also das bedeutet alles kann da sein alles kann Mama also egal was einfach dieses diese silben Verdopflung dass würde ich bei der u sechs also mit einem Ja erwarten.

00:09:47: wenn Wenn das Kind das noch nicht nur so ab und zu macht, ist es auch okay.

00:09:51: Am relevantesten – und ich sage mal wo es wirklich Punkte gibt, also einen Punkt in der Entwicklung, wo man sagt hier müssen wir jetzt ganz genau hingucken, ist die U-Sieben.

00:10:03: Das ist mit zwei Jahren.

00:10:05: Warum?

00:10:05: Weil dort wird erwartet und jetzt erschrecken ganz viele Eltern weil ich habe das schon einmal bei Instagram gesagt und dann gab's ganz viel Panik!

00:10:12: Also in dem U-Heft steht zehn Wörter Und sollte man können.

00:10:19: Aber da ist die Definition das Wort, das Wörter anders?

00:10:24: Der Logopäde oder wir Kinderärzte sagen beim zweijährigen oder wenn man zwei Jahre alt geworden ist, sollte man fünfzig Wörtern kennen!

00:10:33: Und da kriegen jetzt viele Schnapparten und sagen, oh Gott meiner ist jetzt irgendwie zwei.

00:10:36: Und der kann auf keinen Fall fünfzig Wörter.

00:10:40: Da muss ich genau zu sagen was sind denn Wörtern die wir als Wörther bezeichnen können mit zwei Jahren?

00:10:46: Dann sagen alle Oh Gott er kann Auto sagen, er kann Mama sagen, kein Papa dann hört es aber auf!

00:10:50: Und dann sage ich immer also weiß ja was die Mu ist, weißt du was die Mähe isst, weiß ja wau-wau... Also alles Wörter in dieser Definition, die man zu diesen fünfzig zählen kann sind laute auch.

00:11:04: Die das Kind bewusst immer für die gleiche Sache einsetzt.

00:11:08: also wenn der Schnulla immer denn Lulu ist, dann isst Lulu ein Wort.

00:11:13: Also er benutzt diesen Laut, diese Lautanreihung, die benutzt der immer gezielt um dann auch etwas zu haben oder was zu erklären und was zu zeigen.

00:11:25: Das heißt eine eigene Sprache?

00:11:26: Genau!

00:11:27: Weil viele werden dann panisch sagen, oh Gott, er kann irgendwie noch gar nicht.

00:11:30: Donau Dampfschiff hat gesellschaftskapitänsmützen Clip gesagt.

00:11:33: Was mache ich denn

00:11:34: jetzt?!

00:11:35: Und dann sagt man also hier ganz ruhig ganz entspannt, auch diese einzelnen Wörter.

00:11:41: Auch die Tierenamen!

00:11:42: Auch die Namen der Oma und der Tante um vom Onkel das sind alles wenn er die dann auch immer gezielt benutzt.

00:11:49: Das sind auch Wörtern die wir damit rein benutzen können und reinzählen können Und auch verschiedene Sprachen, weil viele sagen wir reden irgendwie Deutsch und wir reden auch Türkisch.

00:11:59: Und er sagt aber, ne?

00:12:00: Sagt Mama auf Türkisch und sagt Mama auf Deutsch.

00:12:03: Dann sind das zwei verschiedene Wörter.

00:12:05: also das zählt auch noch mal zusätzlich dazu.

00:12:08: Wenn man das dann weiß dass auch Lala wenn der Lala immer irgendwie immer das Handtuch ist und für nichts anderes benutzt wird dieses Wort, dann gehört es dazu.

00:12:18: und das entspannt häufig die Situation.

00:12:20: Und die Frage ist, weil du gesagt hast ja zeitlich eingrenzen.

00:12:23: Warum ist es bei dem Zweijährigen da so wichtig?

00:12:25: Dass man da drauf guckt.

00:12:27: Weil hier kommt ein Begriff ins Spiel den ich persönlich nicht gerne benutze und Logopäden auch nicht.

00:12:35: Das ist der Begriff des Late Talkers.

00:12:38: Also late spät, also der Spätsprecher, der Spätzünder, ne?

00:12:41: Der ist so ein bisschen...der beobachtet viel und er redet aber noch nicht soviel.

00:12:46: Dafür kann er dann ganz toll Fahrrad fahren oder Laufrad fahren, aber er kann noch nie so gut reden.

00:12:51: Das is absoluter Bullshit!

00:12:53: Weil man muss einfach sagen es hat nichts damit zu tun.

00:12:58: Man guckt sich nicht nur eine Sache an, man guckt das gesamte Kind an natürlich.

00:13:02: Aber Wenn ich nur weil ich super im Fahrrad fahren bin und super motorisch bin hat man früher oder gibt es heute noch Kolleginnen und Kollegen, die dann sagen ja ist auch motorisch total toll da darf er mit der Sprache ein bisschen hinterher hinken.

00:13:14: Ein bisschen hinterhinken ist okay.

00:13:16: aber es gibt ganz klare Red Flags wo man sagt hier muss jetzt ganz dringend professionell geguckt werden Und das ist genau bei zwei Jahren die fünfzig Wörter Weil Ganz viele Erreichen das nicht mit zwei Jahren.

00:13:30: dann hat man, dass gibt's Studien die das ganz klar aufklären.

00:13:33: hat man nochmal, also vierundzwanzig Monate sind das ja.

00:13:36: Hat man noch mal sechs Monate Zeit dem Kind einfach Zeit zu geben?

00:13:40: Also bis das Kind dreißig Monate alt ist zu sagen okay wir schauen mal Platz der Knoten.

00:13:45: es gibt wirklich die Kinder die dann plötzlich nach dem so mit zweieinhalb oder kurz vor den zwei und halbten plötzlich der Knote Platz vorher viel viel sich angehört haben Und auf einmal reden die einem das Ohr ab ne und haben dann genau dass den gleichen Stand wie ein anderer zweieineinhalbjähriger wieder.

00:14:00: Dann ist das super.

00:14:01: Warum darf man nicht aber einfach das sagen, ja wir schauen einfach irgendwann mal?

00:14:05: Sondern man muss ganz klar sagen mit zweieinhalb gucken und wenn es bei zwei Jahren noch nicht war Wir gucken mir zweieinhalb jahren uns das nochmal ganz genau an weil die nächste vorsorge ist eigentlich erst mit drei.

00:14:15: Und wenn man so lange wartet dann kann Es passieren dass man leider in die gruppe gehört der kinder mit sprachentwicklungsstörung Weil man weiß nur fünfzig prozent der kindern die mit zwei jahre noch nicht diese fünfzig wörter können.

00:14:27: Fünfzig Prozent der Kinder schaffen es nach sechs Monaten und die anderen fünfzig Prozent haben eine Sprachentwicklungsstörung und werden diesen Abstand nie wieder aufholen.

00:14:37: Und deswegen, weil man vorher mit zwei Jahren nie weiß ist das jetzt einer der... Im Late-Talker ist, der zu der Gruppe gehört, der das dann wirklich aufholt?

00:14:45: oder ist er einer, der wirklich doch frühzeitig irgendwie Hilfe braucht.

00:14:48: Muss man mit dreißig Monaten nochmal einen Sprachtestum noch mal gucken?

00:14:52: Wie hat es sich entwickelt?

00:14:53: Redet der jetzt oder nicht und wie sieht's aus?

00:14:56: Und wenn nicht, muss man weitere Schritte dann einleiten!

00:14:59: Und deswegen ist dieser Zeitpunkt ganz, ganz wichtig.

00:15:01: Leider sehr unterschätzt von ganz vielen Kollegen und Kolleginnen die sagen Logo-PD und sonst wenn das erst ab vier vor vier macht das keinen Sinn wo ich krampfend in der Ecke liege mit allen logopädischen Kolleginnen und Kollegen die dann sagen wie kann man so eine Meinung nur vertreten weil es einfach falsch ist?

00:15:18: Deswegen ist dieser Punkt diese zwei Jahresgrenze ganz wichtig.

00:15:22: Wenn du feststellst dass Sprachstörungen da sein könnten, hat das denn auch was mit der Intelligenz zu tun oder mit dem Lernenvermögen?

00:15:30: Steht das irgendwie im Einklang dass du da schon siehst.

00:15:33: Das Kind spricht jetzt nicht so schnell also wird es später vom IQ auch etwas drunter sein?

00:15:39: Nein!

00:15:39: Also es gibt keine direkten Zusammenhänge.

00:15:42: Es gibt Kinder, die haben eine isolierte Sprachentwicklungsstörung, die dann gut aufgeholt werden kann durch logopädisches Arbeiten und durch älterliches Arbeiten.

00:15:50: Und umdann wird das ausgeglichen?

00:15:53: Es ist natürlich anders herum so dass häufig natürlich Kinder, der eine globale Entwicklungsverzögerung haben.

00:15:59: Das heißt, die insgesamt in ihrer Entwicklung etwas verzögert sind nicht altersgerecht sind egal ob es motorisch oder geistig ist.

00:16:08: natürlich ganz häufig auch eine Sprachentwicklungsstörung, weil die dann nicht nur in der Motorik eingeschränkt sind sondern häufig alles ein bisschen Eingeschränktes und die zeigen das häufig.

00:16:18: Aber man kann auch ganz klar eine Spracherentwicklung Störung haben ohne dass sich dann irgendwie von diesen anderen Teilleistungen wie Intelligenz oder wie heißt das, motorisch irgendwie beeinträchtigt bin und deswegen hat das eigentlich direkt unmittelbar nichts miteinander zu tun.

00:16:36: Aber wie gesagt bei den Kindern wo alles ein bisschen verlangsamt ist kann man die aber auch.

00:16:41: es gibt doch Stoffwechselerkrankung wo das Gehirn ein bisschen langsamer sich entwickelt.

00:16:46: da ist es klar, dass natürlich die Sprache auch drunter leidet.

00:16:50: Du hast jetzt ein Late-Talker bei dir, um vielleicht auch ein bisschen die Sorgen und Ängste der Hörerinnen zu nehmen.

00:16:57: Obwohl das war schon gut gegendert, ne?

00:16:58: Da hätte ich jetzt das andere Wort gar nicht noch mal sagen müssen.

00:17:01: Egal!

00:17:02: Egal wie du, egal!

00:17:04: Lass uns mal drin!

00:17:05: Lassen wir mal drin!

00:17:07: Heute haben wir mal einen raus.

00:17:08: Jeder Fasbler

00:17:09: bleibt heute einfach mal drin.

00:17:11: Das finde ich eigentlich ganz schön.

00:17:14: Gott, Anspannung... Was war denn jetzt mein Einstieg überhaupt, was ich genau.

00:17:19: Ich wollte folgen

00:17:21: von dir.

00:17:21: Ein

00:17:22: Laitokker sitzt vor mir.

00:17:25: Die holen ja bekanntlicherweise noch auf.

00:17:27: aber wie können wir jetzt den Eltern auch ein bisschen die Sorgen und Ängste nehmen dass sie nicht nach Hause fahren kommen jetzt vom Kinderhatz und sagt müssen wir in sechs Monaten nochmal drauf gucken?

00:17:34: hat jetzt die fünfzig Wörter hier nicht einwandfrei vorgetragen?

00:17:38: verrückt machen direkt denken Intelligenz leeren Vermögen alles irgendwie steht auf der Kippe ist alles Murks.

00:17:44: nein Ruhe bewahren mit dem Kind vielleicht ein Stück weit trainieren, können wir gleich nochmal drauf eingehen was man da auch machen kann wie man das aktiv unterstützen kann.

00:17:52: Was sagt einen Vitor dann in dem Fall wenn der Late Talker nach Hause geschickt wird.

00:17:56: zu den Eltern?

00:17:57: Also ich schau mir... Gesamte kindern.

00:18:00: und wenn ich sehe es ist das Kind ist wirklich fit.

00:18:02: Es ist clever, es ist motorisch total wie ihr sehr vor mir sitzt und sich vielleicht an und aussieht oder so versucht mit zu helfen.

00:18:10: oder also wenn Ich einfach siehe dass ist ein wirklich sonst nicht global retardiert also in allen Bereichen irgendwie Entwicklungsgestörtes kind dann Bin ich ganz entspannt und sagt den Eltern hier, vielleicht haben wir hier einen der ein bisschen langsamer ist mit dem Sprechen.

00:18:25: Wenn die Eltern mir dann auch sagen er versteht aber auch ganz viel also das passive der passive Wortschatz ist extrem enorm groß Dann sage ich okay dann können wir hier ohne Probleme abwarten Wir verpassen nichts.

00:18:35: wenn werden sechs Monate uns nochmal sehen Aber dann wird ein Termin gleich fest gemacht und dann wird geguckt.

00:18:40: Wenn ich aber sehe gleich, dass ein weiterer Teil dieses Kindes irgendwie auch nicht altersgerecht ist.

00:18:47: Ob es die Motorik ist oder ob das Kind einfach noch von der Entwicklung anders ist vielleicht noch gar nicht laufen kann zum Beispiel mit zwei Jahren oder so dann würde ich das Kind grundsätzlich schon früher einer Diagnostik näher bringen und die wäre in dem Fall nämlich einmal das Gehör zu testen.

00:19:06: und das macht dein Pet-Audiologe am besten den gibt's Überall mancher HNO.

00:19:12: Ärzte alleine machen das auch.

00:19:13: Aber ein Pet-Audiologe ist eigentlich einen HNO Arzt, der sich auf Kinder spezialisiert hat und der kann dann einen speziellen Hörtest machen umzuschauen ob das Kind grundsätzlich überhaupt die Möglichkeit hat Sprache zu erwerben.

00:19:28: weil das ist erst möglich wenn ich es höre oder richtig höre.

00:19:34: Wenn ich den Eltern immer sage wir müssen einmal ausschließen dass am Ohr nichts ist Dann sagen alle mal ja ja der hört Das ist schwer zu verstehen, aber eine Hörstörung.

00:19:43: Also wenn ich das nicht richtig höre – das Wort?

00:19:45: Dann kann ich es nicht richtig speichern und dann kann ich's nicht richtig widergeben.

00:19:49: Und dann sagen die Eltern ja, der hört alles, der versteht alles!

00:19:52: Aber die Frage ist dann immer, versteht er... Man hört nicht, also die Eltern glauben dann immer das Kind ist taub oder das Kind hört jetzt wie wenn man Watte so alles gedämpft.

00:20:02: Darum geht es gar nicht weil dann würde das Kind ja trotzdem die Wörter richtig hören.

00:20:06: Das geht eher um verschiedene Frequenzen.

00:20:08: Es können bei bestimmten Wenn man einen Erguss im Ohr hat dann hört man vielleicht höhere Frequenz sind schwieriger und dann ist Und das war jetzt keine Störung im Ding sondern so hören die Kinder dann die Hören dann abgehackt.

00:20:21: das Wort ist da nicht auto Sondern die hören dann Oh!

00:20:24: Und dann wiederholt das Kind das auch genau so, weil es genauso das Wort immer hört.

00:20:30: Und das muss ausgeschlossen werden.

00:20:31: Wenn das ausgeschlossene ist, dann kann man weiter schauen.

00:20:34: aber wenn bei ganz vielen Kindern ist dann doch da ein Erguss im Ohr wie wir schon mal bei der Ohrfolge gehört haben und dann muss man da gucken dass man das auf jeden Fall behandelt damit das Ohr wieder gut funktioniert, damit dann auch der Spracheerwerb wieder gut funktioniert.

00:20:50: Das sind ja schon Gründe, die du angesprochen hast.

00:20:52: Die zu einer Sprachstörung führen können.

00:20:54: Mitteleinzündung so ein bisschen hast du durchklingen lassen.

00:20:57: vergrößerte Polypen, die dann wieder oft auf das Gehör drücken und genau das erzeugen was du gerade gesagt hast.

00:21:03: Dumpfer Töne oder Frequenzen können nicht richtig gehört werden.

00:21:07: Was gibt es noch?

00:21:08: Für Möglichkeiten?

00:21:08: Genau, also Polypen in Anführungsstrichen.

00:21:11: Wir hatten ja gesagt es gibt keine Polypen, sondern das sind ja die vergrößerten Rachenmandeln, die dann da den Eingang verspähen.

00:21:17: Das

00:21:17: ist ein Semestermedizin.

00:21:19: Genau und eher Oberstufe.

00:21:22: Und das ist dann ... und dann die mittlere Entzündung, die natürlich häufige Mittlerentzündungen können dazu führen dass natürlich diese Schalleitung weitergabe, dass das da ein Problem gibt.

00:21:32: Es gibt aber auch Kinder Die andere Erkrankung zum Beispiel hatten die im frühen Jahr eine Hirnhot Entzündungen hatten wo die Areale, die für den Spracherwerb zuständig sind dann in Mitleidenschaft genommen worden sind oder.

00:21:49: Also das sind so die Häufigsten, also Erkrankungen, die dazu führen können.

00:21:53: Es gibt aber auch Kinder, die von Geburt an eine Schallleitung oder Schallweitergabestörung haben, wo der Nerven nicht in Ordnung ist und das genetisch benägend sein kann.

00:22:05: Da muss man dann... Deswegen gibt es ja dieses Neugeborenscreening, wo man genau schaut, ob das Ohr überhaupt richtig funktioniert?

00:22:12: Das ist ganz wichtig!

00:22:13: Deswegen hatten wir darüber gesprochen, dass es früh gemacht wird damit auf jeden Fall alles früge erkannt wird.

00:22:19: Es gibt auch ganz, weil viele sagen ja das Kind lernt aber zwei oder drei Sprachen und sowas.

00:22:26: Das ist nochmal so ein Argument dass überhaupt nicht stimmt.

00:22:30: also die Kriterien des Fünfzig Wörter können mit zwei Jahren oder nach einem halben Jahr noch mal gucken gilt auch für drei vier fünf sechshundert Sprachen Kinder.

00:22:40: Also es ist egal wie viele Sprachen du gleichzeitig hörst oder lernst.

00:22:45: Die Regel ist die gleiche, weil zu sagen das Kind man entzieht dem kind eine richtige Diagnostik und dann ein Logopädie zum Beispiel nur weil es jetzt zwei Sprachen gelernt hat.

00:22:56: Man weiß egal wie viel Sprache man lernt.

00:22:59: ich habe ja gesagt die Wörter Anzahl zählt in jedem also in jeder Sprache nicht nur einschuhen nun nicht nur der Sinn sondern jedes Wort in jeder Sparke zählt einzeln und die Kinder, die mehr Sprachig aufwachsen sind jetzt nicht mehr davon betroffen von einer Sprachstörung oder weniger.

00:23:16: Aber sie haben genau die gleichen... Die fallen in das gleiche Raster!

00:23:20: Die Hälfte, die bei zwei Jahren das nicht können, die können es auch danach mit drei und immer weiter immer noch nicht.

00:23:27: Genau wie bei den anderen, die Einsprachig erzogen werden.

00:23:30: Und deswegen ist da ganz wichtig dass man da auch drauf achtet und das nicht so mitlaufen lässt.

00:23:35: Dann habe ich einen vierjährigen der dann irgendwie kaum polnisch kann und kaum deutsch kann.

00:23:39: Und nur irgendwie rudimentäre Wörter sagt, gar eine zusammenhängende Sätze mit vier weil alle immer gesagt haben ja der kann ja bespricht zwei Sprache.

00:23:48: Das sollte man auf keinen Fall dann so hinnehmen sondern das muss genauso behandelt werden wie einer der Einsprachigbehandelt erzogen wird.

00:23:57: Es ist mal so ein kleiner Ausrede.

00:23:58: Wir machen auch

00:24:00: einen bekannten Kreis viele.

00:24:02: Ja, es ist keine Ausrede.

00:24:04: Es wird so von Fachärzten und Fachärztinnen und wird das so gesagt?

00:24:08: Als ich das auf Instagram thematisiert habe in einer Fragerunde zufällig war noch nicht mal irgendwie spezialisiert auf Sprache.

00:24:16: Und dann fing jemand an mit ja mein Kind ist jetzt drei und der kann nur Mama und Papa sagen und der Kinderarzt sagt und er sagt wir sollen abwarten und dafür macht man keine Lokopädie.

00:24:26: Und als ich dann da gesagt habe, hier so und so was ich gerade eben hier alles erzählt habe.

00:24:30: Da kannst du dir nicht vorstellen Ich habe tausende Nachrichten bekommen von Eltern die sagen mein Kinderarzt sagt oder meine Kindärztin sagt vor vier keine Logopädie das macht keinen Sinn.

00:24:40: Mein kind lernt ja arabisch und deutsch dass darf er ruhig mit vier erstreden oder sonst also So viel schmaren muss man sagen Dass man sagt dass es kein Wunder dass viele Eltern das glauben weil ihre Ärzte oder Ärztinnen das auch wirklich zu erzählen.

00:24:53: und wenn ich Man geht ja nicht automatisch zum logo der Logopädie ist ... ist ja jetzt nicht wie der Psychologe, wo ich auch ohne Überweisung hingehen kann.

00:25:01: Sondern die Lokopäde ist ja hinter dem Arzt gestellt leider.

00:25:05: Also das heißt, ich muss entweder zum Kinderarzt, zum HNO-Arzt oder zum Zahnarzt und die können mich dann erst zum Logopäden hinschicken.

00:25:13: Natürlich kann ich auch so hingehen aber dann muss sich selbst zahlen.

00:25:16: Das heißt man ist immer darauf angewiesen dass der Experte in Anführungsstrichen vorne der Kinderarts HNO oder Zahnarz wirklich Ahnung hat!

00:25:24: Und wenn du jetzt mal jemanden fragst der im Studium jemals was über Spracherwerb gelernt hat?

00:25:31: Null.

00:25:31: Wer in Kinderarzt da sein, also in seiner Facharztausbildung, was zu Sprache lernen musste?

00:25:38: NULL!

00:25:39: Das heißt jeder, der da draußen in einer Kinderarzpraxis ist und sowas empfiehlt muss sich entweder selbst irgendwo die Infos geholt haben oder Er weiß es einfach nicht.

00:25:52: Und wenn er es wüsste, dann würde er ja nicht so ein Schmarne zählen.

00:25:55: Deswegen ist das ganz schlimm dass viele Eltern sowas sagen.

00:25:59: und da glaube ich wirklich die sagen's nicht weil sie sich beruhigen wollen sondern die sagen es weil Sie das den Kinderarzt gefragt haben und der genau das so gesagt hat.

00:26:08: Das ist jetzt nicht so beruhigend.

00:26:09: die Nachricht?

00:26:10: Ja!

00:26:10: Ich weiß...das ist leider so.

00:26:12: Aber was ich immer merke Der geringste Teil der Eltern ist eher so, der lässt sich fair und so.

00:26:20: Ja ja!

00:26:21: Der kann das schon irgendwann.

00:26:23: Also der größte Teil der Eltern sind eher ein bisschen vorsichtiger was ich nicht schlecht finde.

00:26:27: Und die sind eher so dass man sagt wie ihr so das Gefühl haben irgendwie isst er anders?

00:26:32: Er redet viel weniger als der erste.

00:26:34: oder wenn man zwei oder drei hört oder die sagen in der Krippe oder in der Freundesgruppe ist er so-und-so im Vergleich mit den anderen.

00:26:43: Die haben dann eher schon die Sorge.

00:26:46: Und wenn ich das Gefühl habe, und jetzt weiß man ja ungefähr an was man sich da orientieren sollte oder wann nicht.

00:26:51: Und der Kinderarzt sich wirklich verweigert!

00:26:54: Es gibt wirklich Kinderärzte sagen unter vier Jahren mache ich das auf keinen Fall wobei ein dreinjähriger oder sogar noch früher auch eine logopädische Behandlung haben kann.

00:27:02: Definitiv je früher desto besser.

00:27:05: dann gebe ich den Tipp immer dann gehen sie also bei mir nicht weil ich den sowieso verschreibte es.

00:27:10: aber dann sage ich dann gehen Sie zum Heinoatz oder zum Zahnarzt Sie können das auch verschreiben.

00:27:16: Und wenn man dem Zahnarzt erzählt, dann gibt es ganz viele Zahnärzte die sagen ja gehen sie mal zur Logopädie und die schreiben einem dann das Rezept auf.

00:27:25: Das lass ich kurz wirken Vitor!

00:27:27: So als kleiner

00:27:32: Tipp.

00:27:33: Du hast gerade Kita erwähnt, Vitor... ...und die haben eigentlich, wenn du eine richtig schöne Erzieherin von der Lebenserfahrung hast, die kann das Kind innerhalb Finde ich von ein zwei Monaten so gut beurteilen, dass die meistens dann auch mal kurz den Vater oder die Mutter zur Seite ziehen und sagen mit der Sprache da.

00:27:53: Da

00:27:53: müssen

00:27:54: wir irgendwas machen.

00:27:54: dafür gibt es ja auch diese Kita Gespräche.

00:27:56: Ich finde das diesen immer ganz guter Indikator ob das Kind in dem Level ist oder ob's nicht im Level ist.

00:28:01: Ja also finde ich auch.

00:28:03: Also die Erzieher muss man sagen Die haben natürlich die sehen dann das Kind die sehen das Kinder in der Interaktion Mit anderen Kindern die sehen Das kind in ihrem Alltag in ihrem sprach erwerb Outside also außerhalb des elterlichen settings weil zuhause genau wir gehen wir noch mal zum anfangen wie wir gesagt haben die Eltern da sagt das Kind Laila und dann weißt du ach so Du wolltest das und dass haben.

00:28:27: okay und so ne wo jeder außenstehende sagt was?

00:28:30: Und das heißt ein kind hat im älterlichem Raum wenn es mit diesen mit diesem lauten vorankommt doch überhaupt gar keine Notwendigkeit wäre doch dumm wenn man da jetzt sich anschreien würde.

00:28:41: irgendwie das anders aussprechen zu wollen, es versteht mich doch jeder.

00:28:44: Also wenn kein Druck da ist dann form ich ja auch nix und im Kindergarten entsteht ein automatischer Druck weil andere Leute und die verstehen mich nicht sofort und da muss sich dann vielleicht doch durchlernen dass das jetzt doch irgendwie das Glas heißt oder Becher, dass ich irgendwie in die Nähe dieses Wortes dann doch komme mit zeigen dass ich dann merke okay wenn ich das Wort so und so ausspreche mich sofort und gibt mir es sofort.

00:29:12: Und ich muss nicht zehntausendmal irgendwie auf mein Becher warten, also dieses Setting ist dann einfach schon ganz anderes für Kinder und da sehen Erzieherinnen wie gesagt viel mehr als wir zu Hause und manche nehmen das sehr gut an.

00:29:25: Manche Eltern, das finde ich super!

00:29:27: Und manche fühlen sich auch so ein bisschen pikiert, ne?

00:29:30: Man hat jetzt was über ihr Kind gesagt, mein Kind ist jetzt nicht in Ordnung und so... Man soll nicht sauer auf die Erzieherin sein oder auf den Kinderarzt, weil der sagt irgendwas ist nicht in Ordnung.

00:29:41: Oder auch immer diese Panik so, oh Gott wir müssen jetzt zum Pet-Audiologen und was ist wenn dann?

00:29:46: Und sonst alles andere sage ich immer freut euch doch dass jemand erkannt hat das hier vielleicht etwas im Agen ist und dass wir schauen.

00:29:54: Also ich bin immer jemand der gerne die positiven Sachen sieht, weil über die sich dann Gedanken machen wenn das Kind in den Grund gefallen ist.

00:30:01: Wenn alles kacke ist und alle haben gesagt alles ist super und dann war es gar nicht super und so kurz vor der Einschulung heißt es oh mein Gott das Kind kann überhaupt nicht sprechen.

00:30:09: es braucht jetzt ganz schnell Logo.

00:30:10: PD Da kramft auch die Logopädin in der Ecke, weil in drei Minuten kriegt sie das nicht hin was drei Jahre lang versäumt worden ist.

00:30:16: Deswegen sage ich immer den Eltern keine Panik, weil wir auch über Panik gesprochen haben sondern lieber hier wenn die Erzieherin da etwas sagt und sowas.

00:30:23: dann schauen wir nochmal.

00:30:25: Ich beurteile es noch mal aus erstlicher Sicht und wenn ich denke da könnte was sein dann schicke ich das auch weiter und man kann auch zur Logopäden schicken zum Logopaden einfach nur zur Diagnostik.

00:30:35: Die machen das ja jeden Tag.

00:30:36: Ich teste es nicht jeden Tag, die können sich das auch nochmal genauer angucken und dann wie gesagt den Eltern noch mal ein Appell glücklich sein, dass da mal jemand vielleicht frühzeitig was erkannt hat, was man selbst gar nicht so als störend empfunden hat aber vielleicht doch später sein kann.

00:30:51: weil ich sage den Eltern immer eine Sache ist sagen sie meine Superkraft ist ich kann in die Zukunft gucken Und ich weiß, wenn wir jetzt nichts machen.

00:31:00: Dann haben wir hier ein Problem in der Schule und wenn die ersten paar Jahre in der Schule richtig Scheiße laufen dann hat man kein Bock mehr auf Schule!

00:31:07: Dann ist die Frustration nicht erst in der achten neunten Klasse, wenn Jungs und Mädchen plötzlich interessant werden sondern schon in der zweiten Klasse und dann wird das für das ganze Schulleben richtig richtig schlecht und deswegen sollten solche Sachen frühzeitig erkannt werden.

00:31:20: Da waren zwei richtig schönen starke Zitate bei und eins habe ich mir mal währenddessen aufgeschrieben unter Druck kann ich nichts formen fand ich sehr schön und da ist mir schlachartig dieses Bild in den Kopf gekommen.

00:31:32: Armbrotstisch gedeckt, Kind sitzt am Stuhl zeigt auf die Butter.

00:31:37: was machen wir?

00:31:38: Wir geben ihm einfach die Butter ohne dass das Mündlein bewegt worden ist fängt da der Druck und das Formen so ein bisschen an dass wir dann als Eltern vielleicht auch ein bisschen aus dieser Konfortzone rausgehen sagen Was meinst du denn genau?

00:31:50: Meinst Du etwa die Butter?

00:31:52: und dann geben wir die rüber jetzt mal ganz plakativ dumm als Beispiel

00:31:56: Ja, aber das ist nicht plakativ dumm.

00:31:58: Sondern genau das ist auch die Empfehlung!

00:32:00: Also wenn man jetzt sagen wir mal einen Schritt weiter... Wir sind jetzt in der logopädischen Untersuchung und da kommt raus okay?

00:32:06: Wir müssen ein bisschen den Wortschatz erweitern und sonst was.

00:32:10: Man kann ja nicht hoffen als Elternteil hoffentlich glaubt man das nicht dass wenn man forty fünf Minuten einmal die Woche zum Logopäten geht das dann alles super wird.

00:32:21: Die anderen restlichen Stunden über Stunden und tausenden Minuten in der Woche ist das Kind Zuhause.

00:32:26: Das heißt, in der Logo-PD kriege ich eigentlich Anweisungen, Lernhilfen... Wie soll ich mit meinem Kind umgehen?

00:32:34: Wie kann die es weiter fördern?

00:32:35: Natürlich werden dort auch Sachen angebahnt und aber den Rest muss sich zu Hause machen!

00:32:40: Und da geht's genau darum was du gesagt hast.

00:32:43: Nicht also sich so total doof stellen, da hat das Kind irgendwann auch keinen Bock mehr.

00:32:47: oder sag mal butter... Also, da hab ich auch keinen Bock als Kind.

00:32:52: Da denk' ich auf was... Genau, ne?

00:32:54: Da kommt man sich als Kind irgendwie veräppelt vor.

00:32:57: Aber dass man einfach das Kind ... Ich sag immer, man muss das Kind berieseln mit Sprache berieselnd und es fängt schon bei Neugeborenen an, dass man jeden kleinen Handgriff die ganze Zeit kommentiert.

00:33:08: so jetzt holen wir mal eine Windel und die Windel, die guck mal diese extra groß und jetzt bist du ja schon großer und sowas.

00:33:14: Man kommt sich depart vor vielleicht wenn man irgendwie die ganze zeit das drei Tage alt ist, so redet.

00:33:22: Aber wer das macht, ist nachweislich später deutlich besser im Spracherwerb als wenn man gar nicht mit dem Kind kommuniziert.

00:33:30: und wenn das Kind dann... Wie wir gesagt haben, schon älter ist und es hat diese Sprachentwicklung Störung.

00:33:35: Dann geht's auch darum mit Sprache zu berieseln.

00:33:38: Dass wenn sie irgendwo hin zeigt dann sagt so ach möchtest du die Butter haben?

00:33:41: Ja guck mal Die Butter hat die Mama gestern im Supermarkt gekauft.

00:33:44: ja Wir haben ja sonst immer die salzige Butter.

00:33:46: für dich habe ich jetzt Mal die ohne Salz gekauft die butter Da sind schon fünfmal Butter gefallen.

00:33:51: und man kommt sich natürlich ein bisschen deppert vor, man erzählt aber das ist das was die Logopäten dann noch erwarten.

00:33:57: Du musst dein Kind berieseln mit Sprache!

00:33:59: Und wenn das Kind auf irgendwie sagt... Also vor allem wenn es kinden Schnuller im Mund hat, dann sagt man nehm mal bitte den Schnull aus dem Mund ich kann dich so schlecht verstehen wenn der im Mund ist Das ist zum Beispiel etwas.

00:34:09: Aber dann wie gesagt nicht das Kind korrigieren.

00:34:12: Sondern wenn das kind irgendwie sagt ja ich möchte jetzt die Salagne haben Dann kann man sagen ohja Ich habe eine richtig leckere Lasagne gekocht für dich und die können wir gleich aufschneiden.

00:34:21: Die Lasagne, ohne dass man das Kind immer korrigiert ist indem man es einfach richtig wiederholt, ohne den Finger zu erheben weil sonst macht das keinen Spaß!

00:34:30: Das ist ganz wichtig.

00:34:31: und wie gesagt berieseln, berieseln, beriezeln jeden Schmarren irgendwie kommentieren und erzählen und erzählern weil viel Sprache die ins Ohr reingeht und aufs Gehirn fällt fördert auch den Sprachewerb.

00:34:45: Hast du das so exzessiv dann auch bei dir gemacht?

00:34:49: Ja.

00:34:50: Hast du damit dann auch

00:34:51: rechtzeitig aufgehört, weil ich könnte

00:34:53: mir das schwierig vorstellen jetzt mit dir irgendwo zu frühstücken und du willst die Butter mal kurz haben?

00:34:59: Ja wobei man sagen muss also bei... Also ich muss das jetzt nicht mehr machen, weil meine Kids wirklich sehr gut sprechen.

00:35:06: deswegen ist das kein Problem.

00:35:08: aber als sie kleiner waren haben wir da schon sehr viel sehr sehr sehr viel geredet.

00:35:13: Wirklich!

00:35:13: Also ich rede ja Nein.

00:35:17: Also wir haben zwei Sprache angefangen, also Portugiesisch und Deutsch.

00:35:21: Meine Frau kann nämlich auch Portugie-Sicht, sie ist Bohlen aber sie kannt, also Deutsch-Bohlin und sie kann aber auch Porturgiesig.

00:35:27: Da haben gesagt wie machen wir Portugiese wenigstens?

00:35:30: Beim ersten haben wir das gemacht bis er eins ein und halb war.

00:35:33: mein erster konnte wirklich sehr, sehr früh perfekt sprechen.

00:35:36: Wirklich perfekt fließend.

00:35:38: mit zwei konnte ja einfach schon perfekt fließen sprechen.

00:35:41: Und der hat dann irgendwann gesagt ich habe keine Lust da unter Fotogies sich mir die Sachen anzuhören.

00:35:45: genau so hat er es gesagt Ich möchte nur noch deutsch hören dabei jetzt weil und dann haben wir trotzdem versucht.

00:35:49: wenn er hat dann wirklich.

00:35:51: also Er hat sich bewährt und er hat dann gewonnen.

00:35:54: Wir haben es dann irgendwann aufgegeben.

00:35:56: jetzt versuchen wir es wieder, wir versuchen jetzt gerade wieder das einzuführen Das Sprache die Polnisch- und Portugiesisch Jetzt wo die älter sind das kann man machen damit wir haben da so ein Coaching Damit wir da gucken dass wir da auch irgendwie richtig das ist richtig läuft bin ich gespannt.

00:36:12: Ich kann ja mal berichten wenn's losgeht.

00:36:15: halte uns hier im loop wie man so schön sagt.

00:36:17: ich habe nämlich auch noch eine andere frage mir gerade notiert weil du den schnuller angesprochen hast und wir haben es vorhin in der agendaschung gesagt er schnulla mythos schmulla Der hat immer noch ein schnulle dann wird aber spät sprechen.

00:36:30: oh wenn er einen schnullen munter kann ja seine zunge sein kiefer der verschiebt sich und hat am ende nicht die möglichkeit sich richtig zu artikulieren.

00:36:37: und Dann haste noch nur oma irgendwo aus der ecke da gerade zurufen dass das und das auch noch kaputt geht.

00:36:44: Wie schlimm ist es?

00:36:45: Da muss man sagen hat die Oma gar nicht so unrecht, weil also natürlich ist also giftig.

00:36:51: eine Frage der Dose.

00:36:53: Das hast du schon Paracelsus gesagt und da ist es auch mit diesem Schnuller.

00:36:57: Also wenn ich den Schnullern nur ab und zu habe und noch als kleines Baby unter einem Jahr dann ist das noch so ne Sache.

00:37:05: aber man muss wissen die Ruhestellung der Zunge Ist eigentlich, wenn wir jetzt alle mal ganz entspannt den Mund schließen.

00:37:12: Dann liegt die Zunge so dass sie hinten im Gaumen unten liegt und vorne die Zungsspitze an der Oberkante der Zähne da wo dieser kleine Knubbel ist, vorne zwischen dem Schneidezähnen, da liegt die zähne die Zunge normalerweise.

00:37:25: das ist die Ruhestellung der Zunge.

00:37:28: Wenn ich mir jetzt vorstelle, ich habe die ganze Zeit ein Schnuller im Mund.

00:37:31: Dann liegt der Schnullern ja zwischen den Zähnen und auf der Zunge das heißt die Zungposition, die Zungenruhrstellung ist gar nicht mehr da oben sondern die Zungsstellung ist irgendwo unter dem Schnulla auf der Mitte des der Zehen der Zahnleiste.

00:37:44: Und dass es schon mal falsch und wenn natürlich das Kind jetzt immer immer diesen Schnullerträg oder ganz ganz häufig?

00:37:51: Und dann sich der Kiefer vielleicht schon verformen weil er dann nicht mehr rund ist der kiefer Sondern schon richtig spitzt wird durch die Verformung des Schnullers und die Zungen-Grundstellung nicht an der richtigen Stelle ist, dann kann man sich natürlich vorstellen dass bestimmte Laute zum Beispiel auch schwieriger werden.

00:38:08: Zum Beispiel laute, die vorne gebildet werden das Nn, wenn ich ein Nn wie Nordpol sage, dann geht die Zunge genau an die Stelle wo wir auch in der Ruhestellung sind ne?

00:38:17: Die geht vorne oben zwischen die Schneidezene.

00:38:20: Und wenn ich nie gelernt habe, dass da eigentlich die Tungengrundstellung ist und jetzt versuch mal zu reden mit der Zunge extra unten an der Zahnleichte.

00:38:29: Ja?

00:38:30: So redet dann jemand, der zum Beispiel ganz viel den Schnuller hat, ne?

00:38:33: Der will dann ... der sagt dann Nordpol!

00:38:36: Nordpol weil er drückt sich dir, drückt die Zunge von hinten nach vorne.

00:38:40: also der Schnullern kann schon sehr viel kaputt machen.

00:38:42: deswegen sollte man versuchen den so selten wie möglich Ab dem sechsten Lebensmonat und da krampfen jetzt auch viele aber ab dem Sechsten.

00:38:51: Ab dem sechsten Monat sollte man langsam versuchen, das Kind davon zu entwöhnen.

00:38:55: Den wirklich nur noch zu benutzen zum Beispiel zum Schlafen und nicht irgendwie dauerhaft ne?

00:39:00: Wenn ich so zweijährige sehe oder eineinhalbjährige den Schnulle im Mund haben und dann in der Wohnung rumlaufen und dann spielen.

00:39:05: Wenn ich spiele habe ich keinen Schnulle am Mund.

00:39:07: warum?

00:39:08: Das gehört...der gehört da nicht hin, den brauche ich nicht!

00:39:11: Wenn ich den brauch um mich zu beruhigen abends zum schlafen, ey da bin ich dabei wenn ich weine oder traurig bin.. Bin ich dabei aber nicht wenn ich spiele oder sonst irgendwas.

00:39:19: Der Daumennukler ist da ein bisschen anders, weil der Daumnuckel hat wenn er spielt den Daumen nicht im Mund.

00:39:24: Weil der kann mit einer Hand schlecht spielen oder schlecht irgendwo hochklettern.

00:39:28: Der benutzt beide Hände.

00:39:29: das heißt der Daumnucler hat am Ende wahrscheinlich des Tages weniger am Daumen genuckert als der mit dem Schnuller und deswegen gehört es zu unserer Aufgabe dass wir den Schnullern wirklich dosieren damit genau diese Fehlstellung der Zunge dann nicht zu tragen kommt.

00:39:47: Und auch Schlucken kann auch ein Problem werden, weil das Schluckmuster ganz anders ist wenn man einen Schnuller im Mund hat.

00:39:54: Wenn wir schlucken dann drücken wir die Mitte der Zunge an den Gaume nach oben.

00:39:58: Wenn ich jetzt jetzt machts mal alle, merkt ihr?

00:40:01: Die Mitte der zunge geht nach hinten und so funktioniert.

00:40:04: schlucken habe Ich aber einen Schnulla in Munt Dann geht die Zunge eher nach vorne.

00:40:09: zum Beispiel wenn ich jetzt die Tünge wieder runter mache zwischen die Zähne und jetzt versuche zu schlicken Da merkt man, das geht so an die Seite.

00:40:16: Egal wohin.

00:40:17: aber also richtig den normalen Weg nach oben macht der Brei nicht, den ich dann runter schlucken will oder die Spucke und das führt auch zur Stuckstörung.

00:40:25: Also deswegen vorsichtig mit dem Schnuller.

00:40:28: Die Oma hat diesmal wirklich recht frühzeitig weg damit Damit wirklich der Spracherwerb die Zungengrundstellung nicht gestört wird.

00:40:35: Eine kleine Take Home Message was dürfen wir noch irgendwie entfernen ausm Schrank?

00:40:40: Was machen sie

00:40:41: oft

00:40:41: Nicht ganz so korrekt.

00:40:43: Schnuller war jetzt ein Thema, haben wir noch irgendwas in der Schublade liegen?

00:40:46: Was ich ganz häufig im Praxisalltag mitbekomme ist dass viele sagen ja also das Kind hat eindeutig eine Sprachentwicklungsstörung.

00:40:54: Eindeutigt!

00:40:54: Das ist drei und sagt Mama, Papa.

00:40:56: Ja aber er kann bis zehn zählen auf Englisch weil er guckt sich immer dieses eine YouTube Video an.

00:41:02: Dann sage ich es ja... Okay, ist toll.

00:41:07: Aber wie gesagt sich Videos auf anderen Sprachen anzugucken also es kann ein Das möchte ich jetzt nicht, dass man es falsch versteht.

00:41:16: Es kann zum Beispiel wenn man eine andere Sprache die Muttersprache näher beibringen will das man dann Lieder oder Sendung in der Sprache guckt super sehr sehr gut.

00:41:25: aber es ist halt so ein schmaler Grad ne?

00:41:28: So dass man wirklich schaut also das Kind sollte nicht dort abgestellt werden und dass dieses YouTube oder Handy Video oder diese ganzen Videos Dass diese Videos die werden ja dann wahllos.

00:41:38: dann kommen manchmal Kinder und sagen Ja er kann auch russisch auf einmal Ja, er guckt sich immer das eine Video auf Russisch an.

00:41:45: Ist lustig!

00:41:46: Aber wie gesagt die normale Sprachewerb in der Familie durch normales Brieseln... Wenn das nicht beeinträchtigt ist, ey yo dann guck dir alles an je mehr desto besser und super.

00:41:56: aber wenn ich merke mein Kind kann nicht so gut sprechen Und jetzt versuche ich das statt meiner Eigenverantwortung mich dahin zu setzen und mit dem Kind zu reden Dann das Handys auspacken damit es dann wenigstens Auf Englisch bis zehn zählen kann.

00:42:11: Das ist nicht der Sinn.

00:42:12: Trüsten sich auch einige Eltern mit dem Begriff er ist sowieso ein Spätzünder?

00:42:17: Ja, das kannst du.

00:42:17: in der Pubertät ist es für manche super aber Es ist In der mit der Sprache.

00:42:23: spätsünder ist halt wie gesagt dieses late-talker Dieses Drüsten.

00:42:27: Das ist gefährlich ne?

00:42:28: Das ist gefährlich und auch die Aussage kommt auch von Kollegen und Kolleginnen ja er ist ja motorisch so toll dann darf man auch ein bisschen sprachlich erst hinterher Er hat ja jetzt erstmal erst mal laufen gelernt danach kommt erst die Sprache.

00:42:41: dass läuft ja dann immer so in schüben.

00:42:42: ich weiß nicht wer sich das ausgedacht hat.

00:42:44: ja klar entwickeln sich manche Sachen in Schüben, dass jetzt motorisch plötzlich ein Meilenstein erworben wird.

00:42:54: Aber man darf nicht das Ganze aus dem Auge behalten.

00:42:56: Man darf nicht sagen ja der kann auch erstmal mit drei sagt er kann erst mal Mama und Papa sagen weil er kann ja so gut hoch klettern runterklettern.

00:43:05: Und dann habe ich einen Dreijährigen, der nur Mama und Papa sagen kann.

00:43:07: Und dann sage ich immer, ich kann die Zukunft gucken.

00:43:09: Wenn wir jetzt nichts machen, haben wir ihren Schuljahr, der keinen richtigen Satz zustande bekommt.

00:43:14: Deswegen sind diese Aussagen ein... Also sie können gut gehen wenn ich dann einen hab, der das wieder aufholt.

00:43:20: aber wir denken daran.

00:43:21: Fünfzig Prozent aller Kinder, die es nicht können hier holen das nicht mehr auf ohne Hilfe

00:43:26: viel mit dem Kind sprechen viel singen, viel Spaß haben, viel miteinander kommunizieren.

00:43:31: Das ist eigentlich der Schlüssel.

00:43:32: und dann läuft es auch von alleine.

00:43:33: oder kann man das so stehen lassen?

00:43:34: So kann man sagen!

00:43:35: Und da muss man aber sagen wenn mein Kind.

00:43:38: es gibt und dann gibt's natürlich auch noch die Gruppe Die Mutter von Anfang an schon vor der Geburt mit dem Kind die ganze Zeit geredet Der Vater gerede sie oma alle haben mit diesem kind gereded perfekten Spracherwerbsbubble aufgewachsen und es hat trotzdem eine Sprachentwicklungsstörung.

00:43:52: Das kann passieren!

00:43:53: Und das ist dann nicht die Schuld der Mutter oder der Schuld des Vaters, sondern das ist einfach so... Es gibt bestimmte Entwicklungen, da weiß man gar nicht, es gibt keinen richtigen Grund, ne?

00:44:03: Es gibt ja nicht den Grund, oh, ja, das Kind hat jetzt das Ohr, er ist kaputt, deswegen hört's nicht, sondern manchmal ist das Kind halt einfach eine Spracherentwicklungsstörung.

00:44:11: und dann wie gesagt sollte man sich nicht selbst die Schuld geben, sondern eher sagen okay super dass wir es erkannt haben.

00:44:16: jetzt schauen wir, dass wir das irgendwie professionell unter Anleitung.

00:44:19: gerade in so einem Setting wo die Eltern dann sowieso schon viel dabei sind klappt das meistens ohne Probleme.

00:44:25: Das Kind merkt es ja auch selber?

00:44:27: Dass da vielleicht irgendwas an einem Punkt nicht richtig sich ausgebildet hat wie können wir das Kind schützen?

00:44:32: Ja also In dem Fall ist das so.

00:44:35: bei den normalen Sprachentwicklungsstörungen sage ich mal, wo es so ein bisschen mit dem Wortschatz oder sowas ist.

00:44:40: Da merken Kinder können manchmal in die Situation kommen dass sie was erklären wollen und uns nicht hinbekommen.

00:44:46: ganz massiv ist es bei der verbalen Entwicklungsdyspraxie.

00:44:50: Das hört sich ganz schrecklich an dieses Wort.

00:44:53: aber das sind Kinder.

00:44:56: also wenn man die sieht wenn die sprechen zum Beispiel versuchen zu sprechen Dann denkt ein Außenstehender, der ist irgendwie retardiert.

00:45:05: Also der ist so ein bisschen zurückgeblieben würde man jetzt im Lein sagen.

00:45:08: Der wirkt irgendwie geistig behindert.

00:45:11: So wirken die manchmal weil sie versuchen lauter herzustellen bei der verbalen Entwicklungsdyspraxie.

00:45:17: das ist eine massive Störung der Sprache.

00:45:21: Das heißt dass Kind normal intelligent ist nicht irgendwie niedrigen IQ also wirklich mal auch Superintelligent kann alles sein.

00:45:29: Aber die Motorik, das Gaumens, der Zunge, diese ganze... Alles was damit zu tun hat.

00:45:37: Das klappt nicht.

00:45:40: Also das Gehirn schafft es nicht, das abzustimmen.

00:45:43: und dann wirken die Kinder, die wollen etwas sagen.

00:45:45: Die Mittel, also die Muskulatur, die daran beteiligt ist.

00:45:50: Nicht das macht was sie wollen.

00:45:52: und das ist wirklich für diese Kinder... Für die Kinder ist es wirklich da weil du sagst dass die merken das, die merkt das irgendwann ne?

00:45:59: Wenn die dann sechs, sieben sind, die sind dann schon wo man sagen würde, da kann man sich normal unterhalten.

00:46:04: vielleicht nicht jetzt irgendwie ein riesen Wortschatz aber man kann sich unterhalten und diese Kinder mit dieser verbalen Entwürzungspraxis können nicht richtig sprechen.

00:46:15: Also die Versuche, ein Laut hinzubekommen.

00:46:17: Aber die Koordination dieser Muskulatur klappt nicht und das ist wirklich was... Wo die Kinder dann auch wirklich, da habe ich manche, die auch wirklich leidend.

00:46:26: Die wollen was sagen?

00:46:27: Da muss man gucken, dass man Kommunikation trotzdem ermöglicht also im Sinne von so Sprachtafeln heutzutage mit Tablets wenn es ganz schlimm ist, das man zeigen kann, was man sagen will weil sie können das.

00:46:39: Sie können lesen und so.

00:46:40: aber wenn man das denen beibringt Aber sie schaffen nicht diese Laute rauszubekommen Und da braucht man ganz viel Logopädie.

00:46:50: Und bei manchen wird das wirklich gut und beim manchen bleibt es wirklich ein lieben lang muss man sagen.

00:46:55: und da muss man schauen dass man das wirklich auch.

00:46:58: dem Kind gerecht wird, ob man es dann in eine Sprachheilschule beschickt.

00:47:02: Also einfach wo das Setting so ist, wo das Kind einfach sein ganzes Potenzial ausschöpfen kann.

00:47:06: aber diese Entwicklungsdyspraxie da leiden die Kinder schon sehr stark weil sie einfach bemerken Sie wollen was sagen wie gefangen in ihrem eigenen Körper sag ich mal.

00:47:15: sie wollen etwas sagen Aber die Zunge und der Schlund und die Atemmuskulort machen einfach was ganz anderes.

00:47:21: Wie oft kommt das vor?

00:47:23: Nicht so häufig zum Glück, muss man sagen.

00:47:24: Ich kann dir jetzt nicht sagen wie viel, also wie viel Prozent aber es ist zum Glück eine nicht so häufige Störung Aber ich habe einige Kinder damit schon erlebt und auch Zum glück einiges.

00:47:34: wo's wirklich gut geworden ist Das ist aber die haben manchmal wenn sie dann trotzdem noch ihre Sprach auffälligkeiten Haben werden Sie oft unterschätzt weil sie wirklich bei viele denken.

00:47:45: der ist irgendwie geistig Irgendwie nicht auf der höhe oder so und dabei ist Es wirklich eine reine sprachliche sache.

00:47:51: Von meiner Seite aus ist der Fragenkatalog durch.

00:47:53: Wir haben viele Sachen jetzt aufgedeckt in der Kürze und wir sind noch ein bisschen gesprungen in der Agenda, aber immer da wo es passend war.

00:48:02: Genau!

00:48:02: Und ich finde wir haben alles abgehakt was so wichtig war die wichtigsten Punkte im Sinne von mit zwei Jahren was sollte ungefähr erreicht werden bis zweieinhalb auf jeden Fall erreicht werden und was ist der nächste Schritt, dass man dann sagt da oder dahin einen kleinen Tipp haben wir auch verraten.

00:48:19: Wenn es gar nicht klappt mit dem Kinderarzt oder Kinderärztin.

00:48:22: Und das man dann einfach wie gesagt dahinter bleibt und immer schaut und häufig ist die Intuition des Eltern, das Gefühl der Eltern meistens doch ganz richtig wenn man dem nachgeht.

00:48:33: Schönes Abschlussplädoye von dir Peter.

00:48:35: vielen Dank dafür!

00:48:37: Stottan & Co.

00:48:37: diese ganzen Sachen haben wir rausgenommen weil das verschiedene Krankheitsbilder sind, die wir jetzt hier nicht weiter abhandeln wollten.

00:48:44: Wir wollten euch einen großen Rahmen einmal abstecken wie ihr vor allen Dingen auch dagegen steuern könnt gerade in der Frühentwicklung.

00:48:52: Nächste Folge erwartet uns was wie Tor?

00:48:54: Genau!

00:48:55: Wir hatten ja schon auch in dieser Staffel die Fragen der Zuhörer und Zuhöhrerin so dass wir diese weil so viele Fragen gekommen sind und wir letztes mal einfach wirklich eine lange, lange Folge gemacht haben und immer noch Fragen hatten.

00:49:09: So dass wir beim nächsten Mal wieder die restlichen Fragen nehmen!

00:49:12: Und auch wenn neue Fragen dazu kommen – auch neue Fragen – infoatkids-doc.de.

00:49:19: dort hinschicken und dort werden sie dann beantwortet hier in diesem

00:49:23: Podcast Genau.

00:49:25: Und wenn ihr eine spezielle Folge euch wünscht zu einem Thema, dann schickt das gerne auch mit in der Mail.

00:49:30: Würdet uns nämlich auch mal interessieren was so eure Sichtweise ist oder was euch gerade bewegt,

00:49:34: wo

00:49:34: wir vielleicht ein bisschen Aufklärung schaffen können!

00:49:38: Das war's,

00:49:39: Vitor!

00:49:40: Vielen Dank!

00:49:41: Ja ohne... Danke dir!

00:49:43: Ohne weitere Versprechen haben wir

00:49:47: es

00:49:47: geschafft!